Страница 1 из 2
Микас 10.3 или все же 11
Добавлено: Пн ноя 05, 2007 3:01 am
zeon35
А кто нибудь вскрывал этот згадочный Микас 10.3 новой версии который ничем не шьется и всем убиывется. Он чем нибудь аппартано отличается от 10.3 настоящего или может он самый обычный, но в нем просто какя нибудь особая прошивка с защитой от чтения ?
Добавлено: Пн ноя 05, 2007 8:44 pm
Robin
Аппаратно ничем не отличаются, за исключением того, что дорабатывать не надо, недостающие детали(тр-ры и резисторы) уже стоят.

Добавлено: Вт ноя 06, 2007 9:57 am
Konstantin_D
10.3 апаратно отличаеться от 11 как бош 797 отличаеться от бош 797+
Добавлено: Ср ноя 07, 2007 1:41 am
zeon35
Но если он не отличается аппаратно, почему же он не шьется и не читается ?!
Добавлено: Ср ноя 07, 2007 9:41 am
chipsoft
zeon35 писал(а):Но если он не отличается аппаратно, почему же он не шьется и не читается ?!
Отличаются они аппаратно. Konstantin_D правильно написал про отличия. Процессоры у этих ЭБУ отличаются, и на Микасе-11 отсутствует флеш память.
Добавлено: Ср ноя 07, 2007 8:41 pm
Robin
А я взял, и сравнил на столе два блока.Микас11 и Микас 10.3(который микас11),ничем они не отличаются!Может вопрос не понял....точно...

Добавлено: Чт ноя 08, 2007 12:21 am
zeon35
К сожалению мой опыт в чип тюнинге весьма скромный. Мой опыт возни с микроконтроллерами его несколько превосходит. Схемы ЭБУ (кроме микас71) мне на глаза не попадались. Где то на форуме мелькали названия процессоро что там стоят они мнемало что говорят, я решил что это наверное какой нибудь Инфеион, а с архитектурой процессоров этого производителя я не сталкивался. Но из того чем я сталкивался... одним словом если программа зашита во флэш самого процессора это имхо фигово. там можно включить разные механизмы "защиты от пиратства" и к этой программе уже фиг доберешься.
Подозреваю что в этом странном микасе по каким то причинам изготовитель так и поступил. Я конечно не знаю насколько развиты средства защиты у этого процессора... надеюсь они не простираются так далеко чтобы он при попытке считать себя затирал свою бутовую область. Тогда его придется прешивать через его аппаратный интерфейс... там наверное что-то ипа SPI... ну это по крайне мере хотя бы теоретически возможно.
А вдруг они вообще отключичли в нем все

и его теперь можно шить только в параллельном режиме (если конечно у этих процессоров есть такой режим я просто рассуждаю в рамках известных мне архитектур.)
А что вообще з чип там стоит ? Хотелось бы посмотреть его мануалы
Добавлено: Чт ноя 08, 2007 12:39 am
zeon35
Кстати а шить - читать его через аппартный интерфейс это имхо - идея.

Наверняка же он у него должен быть. Возможно я конечно рассуждаю как лох

безнадежно испорченный Интелом, Микрочипом, Атмелом и Сигналом..... Ну может читать и не получится (если там так с защитой намудрили, но вот залить в него иную прошивку, (а в ней уже убрать нечитаемость ) технически возможно.
Добавлено: Чт ноя 08, 2007 1:03 am
zeon35
Развивая начатую мысль

Берем какой ниубдь Бош или настоящий микас 11 с прошивкой под данный набо датчиков, тупо сливаем с него чрез аппаратный интерфейс дамп памяти вместе с бутовой областью. Далее заливаем эту благодать опять же чрез аппаратный интерфес в нашего героя и он становится клоном ящика с которого мы это слили. Ну кроме дампа памяти наверное придется слить еще конфингурационные биты и еще придумать что то насчет еепром
Ну а далее возится с калибровками превращая таблицы газели в таблицы Ланоса... возможно конечно что в моих рассуждениях есть что-то несуразное... я рассуждаю как "чистый микроконтроллерщик" а не как спец по ЭБУ

Добавлено: Чт ноя 08, 2007 8:50 am
chipsoft
Процессор в этом ЭБУ стоит ST10. Соответственно сама прошивка хранится во внутренней памяти самого процессора. Записывать в Микас-10.3 прошивку от Микаса-11 с ГАЗа не стоит, т.к. необходимые доработки системы впрыска автомобиля превысят разумные затраты. Если уж так хочется экспериментировать, то на сегодняшний день самым бюджетным вариантом будет покупка Микас-10.3 старого образца (который без проблем шьется) и установка его на машину.
Добавлено: Чт ноя 08, 2007 8:37 pm
zeon35
STM Микроэлектроникс . кажется... судя по названию... посмотри что у меня есть по STM. А через аппаратный интерфейс его читать пробовали ? По фирменному протоколу этого процессора ? В обход его бутового загрзчика. Включена ли защита по этому каналу чтения-заиписи ?
Добавлено: Чт ноя 08, 2007 10:48 pm
romik
Roy сегодня на Окте выложил бесплатную читалку/писалку для M11 и VS8. Пишет, что должно работать со всеми блоками на ST10, но нужно пробовать.
Добавлено: Пт ноя 09, 2007 9:48 am
Konstantin_D
Бут в этом процесоре никак не стираеться.
Записать его через апаратный интерфейс я тоже не встречал как.
У него похоже один путь через бут.
а там есть механизмы защиты.
Добавлено: Пт ноя 09, 2007 4:45 pm
Denis
Микас 10.3 отличается координально от контроллера Микас11 , все контроллеры которые ставят на автомобили Сенс и Ланос 1,4 это Микасы 11 даже если на них написано Микас 10.3 , только это более ранняя версия этих контроллеров. Контроллеры начали устанавливать с апреля этого года.
Добавлено: Сб ноя 10, 2007 3:25 am
zeon35
Как микроконтроллерщик со стажем глубоко сумлеваюсь что бут единственный путь или тогда St10 это новое слово в этой области. т.к. бут в него тоже ведь чем-то как то писать надо, альтернатива - шить его масочно... но тогда он уже будет не бутом а скорее разновидностью аппартного интерфеса программирования... и дюже медленного при том, (ибо в стандарте RS232 по сути).... для массовой зашивки чипов на конвейере это слишком неторопливый способ.